Projekt Boungler Forum


Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 2 Głosów - 5 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Sytuacja na Ukrainie w aspekcie bezpieczeństwa międzynarodowego
Autor Wiadomość
skywalker Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 1,324
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 27
Post: #1
Sytuacja na Ukrainie w aspekcie bezpieczeństwa międzynarodowego


Jeden z liderów ukraińskiej opozycji Witalij Kliczko porównał we wtorek na łamach niemieckiego tabloidu "Bild" ostatnie wydarzenia w Kijowie do działań w czasie wojny. Przyznał, że przywódcy pokojowych protestów na Ukrainie utracili kontrolę nad sytuacją.
http://swiat.newsweek.pl/protesty-na-ukr...227,1.html

Kliczko dementuje jutrzejszy „atak” i informuje o 10 ofiarach śmiertelnych
W wieczornym wywiadzie dla telewizji „CNN London” Witalij Kliczko zdementował znaczenie słów „atak” podczas dzisiejszego wystąpienia powiedział „Dzisiejszej nocy musimy obronić Majdan, a jutro pójdziemy do ataku”.
http://europejczycy.info/29439/konflikty...ertelnych/

Ukraina: Kliczko nie chce rozlewu krwi, ale zapowiada "ofensywę" protestów
http://www.polskatimes.pl/artykul/330521...l?cookie=1

Ukraine's prime minister has taken a hard line against demonstrators flouting anti-protest laws, saying "terrorists" had taken to the streets of Kiev and that opposition leaders should be held responsible for the deaths.
http://www.aljazeera.com/news/europe/201...01101.html

Czołgi i opony w kijowie
https://twitter.com/PzFeed/status/426020...00/photo/1
https://www.youtube.com/watch?v=NSQ989fCrbU

stream
http://m.ustream.tv/channel/aronets
http://www.ustream.tv/channel/euromajdan/pop-out
http://www.ustream.tv/channel/live-actio...tv/pop-out

zbiorowy sms
http://www.independent.co.uk/news/world/...77327.html

http://rt.com/op-edge/ukraine-west-extre...lists-034/

“The US is behind everything that is happening in Kiev’s downtown right now. The financing is coming from over there. This has to be stopped. That is what we came out here to say to the whole world: ‘US - stop! US - there needs to be peace in Ukraine,’” said Ivan Protsenko, one of the movement’s leaders.
http://rt.com/news/ukraine-protest-us-embassy-056/

http://en.wikipedia.org/wiki/Proxy_war
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_zast%C4%99pcza

SIC VIS PACEM, PARA BELLUM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 02-20-2014 05:21 PM przez Alienator.)
01-23-2014 04:32 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
skywalker Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 1,324
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 27
Post: #2
RE: Sytuacja na Ukrainie: czołgi w Kijowie
Biały dom grozi sankcjami
http://www.nydailynews.com/news/politics...z2rMA3bh24

SIC VIS PACEM, PARA BELLUM
01-25-2014 01:58 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Pozyskiwacz Offline
Member
***

Liczba postów: 143
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 21
Post: #3
RE: Sytuacja na Ukrainie: Biały dom grozi sankcjami
http://zmianynaziemi.pl/wideo/trwa-seces...-sie-rosja

Sytuacja się zaostrza. Żeby tylko zima ostra tam nastala, bo innej szansy na uspokojenie to raczej nie ma...
01-26-2014 12:56 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
skywalker Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 1,324
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 27
Post: #4
RE: Sytuacja na Ukrainie: rozwiązanie rządu
Prezydent przyjął wymówienie premiera i jego rządu
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-25932352

Iformacja o tajnej rezolucji mającej zwiększyć liczebność jednostek policji do tłumienia rebelii do 30,000 i przygotowaniach do do wprowadzenia godziny policyjnej.
https://twitter.com/EastOfBrussels/statu...48/photo/1

Dalszy negatywny rozwój sytuacji moim zdaniem doprowadzi do 'przejęcia pałeczki' przez Rosyjskie wojsko.
Tutaj Putin zaręcza, że jest gotowy stanąć po stronie ludności, a nie rządu Ukrainy.

http://rt.com/news/putin-eu-ukraine-summit-293/
Cytat:"[Zachodnie] media tego nie pokazują, ale my widzieliśmy, że ksiądz w zachodniej Ukrainie wezwał tłum, by udać się do Kijowa i szturmować rząd." A następnie wyjaśnia: "To jest po to, aby nie pozwolić czarnuchom, moskalom (obelżywe słowo używane do opisania Rosjan przez Ukraińców) i Żydów do rządzenia" Putin powiedział na konferencji prasowej.


Czy pod Przemyślem będą obozy dla uchodźców?
http://swiat.newsweek.pl/czy-pod-przemys...649,1.html

SIC VIS PACEM, PARA BELLUM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 01-29-2014 01:40 PM przez skywalker.)
01-29-2014 01:18 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Pozyskiwacz Offline
Member
***

Liczba postów: 143
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 21
Post: #5
RE: Sytuacja na Ukrainie: rozwiązanie rządu. Putin po stronie ludzi.
Wszystko tylko nie scenariusz Jugoslowiański.
Nie dość że ucierpią niewinni ludzie, nieświadomie wciągnięci w awanturę, to takie poważne zamieszki , czy wręcz wojna domowa na Ukrainie oznacza znaczną dewaluację walut calego regionu. Zlotówki, forinta, lei, czeskiej korony. Odplyw kapitalu międzynarodowego z niestabilnego rejonu, spowoduje upadek gospodarki, oslabienie waluty i m.inn. w Polsce (prawdopodobnie) przekroczenie progu ostrożnościowego 60%, czyli w zasadzie Trybunal Stanu, z automatu dla części rządu. Jednym slowem duże zamieszanie i nasilenie kryzysu. Do tego nie wiadomo co wtedy będzie z Ukraińskimi elektrowniami atomowymi i rurociągami/gazociągami , czy nie staną się karta przetargową i w konsekwencji jakieś sily ich nie zniszczą/uszkodzą/zablokują.
Wtedy może się nagle okazać że litr paliwa będzie na wiosnę po 7 zl. A potem znowu skoczą ceny żywności i innych dóbr.
01-29-2014 02:29 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
skywalker Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 1,324
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 27
Post: #6
RE: Sytuacja na Ukrainie: rozwiązanie rządu. Putin po stronie ludzi.
Cytat: W Polsce, dopiero od kilku dni, słychać głosy potwierdzające scenariusz rozpadu Ukrainy. Również z Moskwy płynie nieoficjalny przekaz w tej sprawie. Zachód daje ciche przyzwolenie, udając, że reaguje na sytuację. Polskie otoczenie prezydenta RP, jeszcze w listopadzie 2013 r., nie chciało wierzyć w taki scenariusz, a dziś niezależni polscy eksperci oceniają, że jest to wielce prawdopodobne. Działanie Polski i Europy wydaje się być dalece spóźnione, a taka opieszałość, będzie mieć swoje konsekwencje w postaci, większej liczby ofiar śmiertelnych – wśród protestujących. Jeżeli nie będzie zdecydowanych działań, prowadzących do przygotowania paktu stabilizacyjnego dla Ukrainy – konsekwencje będą daleko idące, łącznie z wojną domową.
http://krzysztof-szymon-szymanski.blog.o...e-ukrainy/

Cytat:- Podział Ukrainy jest jednym ze scenariuszy, o których można myśleć, ale nie jest scenariuszem najgorszym. Najgorszy byłby przedłużający się konflikt wewnętrzny na wzór Syryjski. Problem jest taki, że ten podział nie dokonałby się pokojowo. Jeśli powstaną dwa ośrodki władzy to pojawi się rywalizacja i przedłużający się konflikt – stwierdził dr Andrzej Szeptycki z Instytutu Stosunków Międzynarodowych Uniwersytetu Warszawskiego.

Zdaniem ekspertów jedyną zewnętrzną siłą, która ma wpływ na sytuację na Ukrainie jest Władimir Putin i rosyjskie służby specjalne. Pojawiają się opinie, że unijne instytucje i przywódcy europejscy wykazują zbyt mało zdecydowania w tej sprawie.
http://www.polskieradio.pl/130/2778/Arty...-rozpadnie

SIC VIS PACEM, PARA BELLUM
01-29-2014 04:56 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Pozyskiwacz Offline
Member
***

Liczba postów: 143
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 21
Post: #7
RE: Sytuacja na Ukrainie: rozwiązanie rządu. Putin po stronie ludzi.
Jeszcze jedna sprawa.
Śledzę sytuację na Ukrainie i zauważylem że o podziale tego państwa mówią wszyscy tylko nie sami Ukraińcy. Slyszal ktoś wypowiedź jakiegoś polityka czy opozycjonisty który wspomnial by o podziale Ukrainy?
Bo ja nie. Może i ktoś wspominal, ale przetlaczająca większość wypowiedzi, map z planowanym podzialem itp. jest tworzona na zachodzie . Nawet nie w Rosji , tylko w UE i w Polsce.
To tez jest znamienne.Ktoś do tego dąży i nie są to Ukraińcy.
01-30-2014 09:12 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
skywalker Offline
Administrator
*******

Liczba postów: 1,324
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 27
Post: #8
RE: Sytuacja na Ukrainie w aspekcie bezpieczeństwa międzynarodowego
W rozmowie telefonicznej Putin przestrzegł kanclerz Merkel przed interwencją z zewnątrz na Ukrainie, określając to jako "niedopuszczalne".
Ze strony Niemieckiej był nacisk na natychmiastowe zakończenie zamieszek.
http://www.bloomberg.com/news/2014-01-29...-call.html

Co ciekawe rezolucja parlamentu Europejskiego naświetla dokładnie odwrotną sytuację, oskarżając Moskwę o maczanie palców w kryzysie Kijowskim, na co Rosjanie zarzucili twórcom dokumentu hipokryzję, oparcie o "podwójne standardy".
http://rt.com/news/russia-pace-ukraine-resolution-423/

Ukraiński bank centralny wprowadził limit wymiany hrywny na € i $ do 9.500 USD. Niechybnie naświetla to rosnącą popularność pomysłu emigracji Ukraińców na zachód. Miejmy nadzieję że ten kryzys zostanie szybko rozwiązany i nie nastąpi pospolite ruszenie emigrantów - szczególnie do Polski.
https://twitter.com/russian_market/statu...65/photo/1

Widzimy jednak radykalizm i podział ideologiczny między partiami opozycji, co wróży nikłe szanse na szybkie rozwiązanie. Gdyby jednak miała dojść do władzy skrajna prawica, to już nie będzie problem tylko problem emigrantów - chcą by Przemyśl i kilkanaście innych powiatów wróciły do Ukrainy.
- Chcemy jedynie tego, co nasze - mówi Tarasenko "Rzeczpospolitej"
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/andrij-t...dnia/xjlkx

Anonimowe groźby wysadzenia elektrowni atomowej
http://penzanews.ru/en/opinion/55043-2014
http://enenews.com/bbc-ukraine-on-brink-...ible-video

SIC VIS PACEM, PARA BELLUM
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 01-31-2014 03:56 AM przez skywalker.)
01-31-2014 03:36 AM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
reo Offline
Junior Member
**

Liczba postów: 36
Dołączył: Apr 2013
Reputacja: 11
Post: #9
RE: Sytuacja na Ukrainie w aspekcie bezpieczeństwa międzynarodowego
(01-31-2014 03:36 AM)skywalker napisał(a):  Widzimy jednak radykalizm i podział ideologiczny między partiami opozycji, co wróży nikłe szanse na szybkie rozwiązanie. Gdyby jednak miała dojść do władzy skrajna prawica, to już nie będzie problem tylko problem emigrantów - chcą by Przemyśl i kilkanaście innych powiatów wróciły do Ukrainy.
- Chcemy jedynie tego, co nasze - mówi Tarasenko "Rzeczpospolitej"
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/andrij-t...dnia/xjlkx


Mieszkałam na Ukrainie ostatnie kilka lat. Owa "skrajna prawica", to jak do tej pory, nikły promil Ukraińców. Taka sama występuje w Niemczech, Polsce i każdym kraju europejskim. Większość narodowców ukraińskich, w tym ci ze Swobody, to ludzie młodzi , wykształceni i proeuropejscy, co nie idzie w parze z antypolskością. Kilka dni temu jeden z naszych europosłów, który był z wizytą w Kijowie, słuszne zauważył, że wszelkie strachy tego rodzaju są sztucznie podkręcane przez Rosję, jako jeden z elementów ich polityki dotyczącej przyszłości Ukrainy. Takie straszenie ma na celu wywołanie sprzeciwów dla pomocy i wsparcia ukraińskiej opozycji.
W ciągu swojego pobytu na Ukrainie nigdy nie zetknęłam się z wrogością dotyczącą mojej narodowości, ani roszczeniowymi (w stosunku do Polski) hasłami, natomiast z wrogością do Rosji - owszem. Co oczywiście nie przeszkadza Ukraińcom jeździć tam na "saxy".

Jest wiele możliwych opcji rozwoju sytuacji na Ukrainie, ale tak naprawdę nie należy zakładać którejś z nich, tylko być przygotowanym na każde możliwe rozwiązanie konfliktu. Bo tego jak się on skończy, pomimo bardziej i mniej mądrych wypowiedzi, które słychać w mediach, nikt nie jest w stanie przewidzieć. Na Majdanie czuć "kozackiego ducha" nad którym nikt nie panuje, a w Moskwie, po Soczi, obudzi się duch sowiecki.

Podział Ukrainy możliwy jest jedynie przy interwencji z zewnątrz, gdyż ostatnie sondaże wykazują, że 80% społeczeństwa czuje się Ukraińcami. I uważa za priorytet niepodległość państwa ukraińskiego.

Najgorszy scenariusz, poza zewnętrzną interwencją, to anarchia, która może zapanować jeśli opozycja, przynajmniej w sprawach kluczowych , nie będzie trzymała wspólnego frontu. I tego się bójmy.

Pozyskiwacz - to nie są nieświadomi ludzie. Oni dobrze wiedzą czego chcą. Wiedzą jak wygląda życie na Ukrainie , rządy oligarchów i wszechobecna korupcja. I pomimo, że nie pałam miłością do UE, to to, co dostali po Pomarańczowej Rewolucji Ukraińcy, żadnemu Europejczykowi nie przyśni się w koszmarze.
Pamiętajcie, że ten kraj nie jest krajem europejskim, tylko postsowiecką republiką oligarchiczną. Kupić można wszystko - dyplom lekarza, prawo własności , czy sędziego . Etyka jako taka nie istnieje w żadnym z zawodów, ani na żadnym ze stanowisk - wszystko jest do kupienia.
Więc nie mów o niewinnych, nieświadomych i wykorzystywanych ludziach. Oni wiedzą dlaczego są na Majdanie. Wiedzą też, że zgodnie z postsowiecką mentalnością - kto ustąpi o krok, ten dowodzi swojej słabości. Wiedzą też, że jeśli ustapią, to wszyscy uczestnicy protestów, srogo za nie zapłacą. Bo władza nie odpuści i nie dotrzyma obietnic amnestyjnych.
BTW - w małej miejscowości Werchowyna również został zajęty budynek administracji. Wszyscy ludzie się znają , więc usuwali ze stanowisk swoich sąsiadów. Nikt ich do tego nie nakłaniał. Po prostu władza mianowana jest przez partię rządzącą, a do tej nikt już nie ma zaufania.
02-01-2014 08:15 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Pozyskiwacz Offline
Member
***

Liczba postów: 143
Dołączył: Feb 2012
Reputacja: 21
Post: #10
RE: Sytuacja na Ukrainie w aspekcie bezpieczeństwa międzynarodowego
Jeżeli ludziom się wydaje że coś dobrego od unii dostaną to niestety są nieświadomi. Jeżeli Ukraina zwiąże się z zachodem to może będzie tam inaczej, ale śmiem wątpić czy lepiej.

Zdaje sobie sprawę że uczestnicy protestów nie mogą ustąpić bo za daleko to zaszlo i szybko by zaplacili za swój zryw. I również sądzę że po olimpiadzie Moskwa zabierze się za robienie porządków swoimi metodami (silowymi), teraz nie bardzo może, chcą uchodzić przed światem za cywilizowany, lagodny rząd.
Wlaśnie problem w tym że jeżeli protesty potrwają tak dlugo to może się to skończyć zamieszkami na dużą skalę.Czy wręcz wojną domowa.
Zwrócilem już uwagę że z Ukrainy nie slychać żadnych glosów o podziale tego kraju, wprost przeciwnie, wszyscy mówią o niepodzielności terytorium. Za to z zachodu-z Brukseli, Berlina i Warszawy coraz więcej się mówi o możliwości podzialu Ukrainy. Dwa miesiące temu politycy mówili że to niemożliwe, dziś że coraz bardziej prawdopodobne, a może za miesiąc czy dwa powiedzą że konieczne dla ochrony ludności i uspokojenia zamieszek. I wprowadzą wojska "dla zapewnienia bezpieczeństwa".
Oby wszystko szybko się uspokoilo.
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 02-01-2014 09:50 PM przez Pozyskiwacz.)
02-01-2014 09:46 PM
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post

« Starszy wątek | Nowszy wątek »
Odpowiedz 


Podobne wątki
Wątek: Autor Odpowiedzi: Wyświetleń: Ostatni post
  Jeden reaktor na Ukrainie wyłączony - bez problemów ubocznych skywalker 0 2,092 12-11-2012 09:59 AM
Ostatni post: skywalker

Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek:
1 gości

Wróć do góryWróć do forów